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 Betreff des Beitrags: Edelsteinkauf in Asien
BeitragVerfasst: 29.05.2014, 10:42 
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Silbernugget
Silbernugget
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Ich möchte dieses neue Thema aufgreifen, weil viel über Betrug und falsche Steine geschrieben wird.
Das Angebot ist riesig groß. Besonders in den traditionellen Ländern wie Thailand und Indien, werden Edelsteine günstig angeboten. Im Zuge von Auktionen habe ich viele sehr günstig erwerben können und vertraue dabei Händlern, die schon viele tausende verkauft haben und dabei sehr gut bewertet werden (EBay). Bewertet von „Vielkäufern“, von denen man annehmen kann, dass sie sich in dieser Materie auskennen.
Geblieben ist allerdings ein Rest Misstrauen und die Befürchtung trotz emotionslosen Kaufens (was wichtig ist. Nur nichts unbedingt haben wollen. Warten können!) betrogen worden zu sein.
Um das ausschließen zu können, habe ich mich in die Edelsteinkunde eingelesen und mir alle notwendigen Messgeräte angeschafft. Das ist ohne Hilfe von Gemmologen anfangs sehr schwer, gelingt aber mit der Zeit ganz gut.
Jetzt wird „Heinrich“ mein drängendes Interesse an der Edelsteinprüfung vielleicht besser verstehen.
Das Ergebnis ist beruhigend. Ich habe Synthesen bekommen, wo ich Synthesen gekauft habe. Bis auf wenige Steine, bei denen ich mir nicht sicher sein kann, ist der Rest offensichtlich OK.
Es würde mich brennend interessieren, welche Erfahrungen ihr gemacht habt.


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 Betreff des Beitrags:
Verfasst: 29.05.2014, 10:42 


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 Betreff des Beitrags: Re: Edelsteinkauf in Asien
BeitragVerfasst: 29.05.2014, 11:40 
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Goldschmiedemeister
Goldschmiedemeister
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Registriert: 05.12.2005, 21:39
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Die Erfahrungen die ich gemacht habe, waren allesamt so, da keiner der Steine, die Touristen aus Asien und zuletzt auch Bundeswehrler aus Afghanistan mitgebracht haben, mehr wert waren als man für gleichwertige Steine hier in Edelsteinläden oder auf Mineralienbörsen gezahlt hätte.

Der optisch niedrigere Preis ist im besten Fall mit einer minderen Qualität, die der Laie nicht erkennt, erkauft worden, im schlechtesten Fall mit einer überteuerten Fälschung.

Warum sollte das auch anders sein? Denn anders als bei Steinkohle ist das Transportproblem von Kontinent zu Kontinent bei Edelsteinen keines.

Ebay ist jetzt etwas relativ neues und da tummeln sich solche und solche. Allein die Auswahlkriterien, viele Verkäufe und zu 100% zufriedene Käufer sind nichtssagend was die Qualität der Steine anbetrifft. Zu Veranschaulichung schaue Dir doch mal diesen thread an: http://www.emuenzen.de/forum/deutschlan ... post891528
Da sind Verkäufer genannt die viele hunderte Verkäufe haben und immer wieder falsche Münzen anbieten. D.h. die Münzen sind zwar aus echtem Gold aber billige Nachprägungen oder Gusskopien und werden frech als Original angeboten und erfolgreich verkauft.

Ich will Dir Dein Hobby nicht kaputt reden, aber empfehle Dir nur so viel Geld auszugeben wie Dir die Freude an dem Stein auch wert ist, unabhängig von der Echtheit und dem angeblichen Wert der bei Ebay genannt wird.
Wenn Du dann wirklich einen wertvollen Stein kaufen willst, wende Dich besser an einen lokalen Händler der alteingesessen ist und über einen guten Ruf verfügt. Den wird er nämlich nicht so leicht aufs Spiel setzen.

_________________
von: Heinrich Butschal
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Gutachter für Schmuck, Edelsteine, Diamanten und Perlen http://gutachten.butschal.de
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 Betreff des Beitrags: Re: Edelsteinkauf in Asien
BeitragVerfasst: 29.05.2014, 19:22 
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Silbernugget
Silbernugget
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Registriert: 24.04.2014, 09:42
Beiträge: 61
Ich gebe dir schon Recht bei deinen Argumenten, besonders wenn man blauäugig einkauft und wenig Fachwissen hat.
Lehrgeld zahlt man anfangs immer, ist mir nicht anders ergangen. Das meiste Lehrgeld habe ich allerdings bei meinen ersten Käufen in Deutschland gezahlt.
Ich beobachte immer wieder, dass in Deutschland genau jene Steine zu kaufen sind, die man vorher in Thailand einkauft, freilich nicht ohne vorher 300% aufzuschlagen. Oft machen sich die Händler nicht mal die Mühe die Steine selbst zu fotografieren.
Natürlich sind das nicht die Händler, die du meinst und denen du vertraust.
Ich stimme dir zu, man kann nicht unbedingt auf „Bewertungen“ setzen. Aber ganz abtun kann man sie auch nicht. Wenn die dort schlechte Bewertungen abfangen, dann kauft ihnen keiner mehr einen Stein ab. Mit etwas Geschick kann man auch die Käufer erkennen, Vielkäufer mit tausenden Einkäufen, die bestimmt Wiederverkäufer sind.
Wenn ich allerdings wirklich einmal einen „wertvollen“ Stein kaufen wollte, dann wähle auch ich den Weg zu einem hiesigen Fachmann.


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 Betreff des Beitrags: Re: Edelsteinkauf in Asien
BeitragVerfasst: 29.05.2014, 20:51 
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Foren-Team
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ich hab bisher nur einige wenige Steine bei deutschen Händlern auf ebay gekauft
einmal warten das letztlich unerwarteterweise an den etuis erkennbar Lagerüberhänge eines bekannten deutschen Steinhändlers
einmal ein kleiner Feueropal, der zwar sehr billig, aber unverwendbar war, weil er geschickt fotografiert und sonst eigentlich ziemlich besch...en war

ich weiß aber, daß eine Kollegin mal einen falsch deklarierten Stein vom erfolgreichen Profihändler erwischt hat (synthese oder quarz statt blautopas oder aqua, hab keine Lust, genau nachzulesen/-suchen)

ist mir zu zeitaufwändig, zwischen all dem Unrat (Steine unterster "Qualität" bzw. zweifelhafter Echtheit die vernünftigen rauszusuchen)
mache ich nur im Einzelfall mal
aber selbst gute und ehrliche Fotos können insbesondere farblich täuschen


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 Betreff des Beitrags: Re: Edelsteinkauf in Asien
BeitragVerfasst: 03.06.2014, 14:19 
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Auszubi
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Registriert: 13.05.2014, 11:48
Beiträge: 22
Interessanter Thread, finde solche Käufe nicht nur bei Steinen problematisch...selbst habe ich noch keine Steine bei Ebay gekauft, hatte aber schon mit sehr gut bewerteten Händlern aus anderen Produktsparten probleme mit schlechter Ware! Das kann nat. überall passieren.


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 Betreff des Beitrags: Re: Edelsteinkauf in Asien
BeitragVerfasst: 04.06.2014, 09:34 
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Silbernugget
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Beiträge: 61
Hängt alles vom Händler ab. Und man muss auch lange suchen, um einen wirklich guten zu finden.
Wichtig sind:
Er muss sehr viele verkaufen.
Die Präsentation muss wirklich gut sein, am besten mit perfekter Videodarstellung.
Die Bewertungen müssen sehr gut sein (manche haben nur wenige schlechte Querulantenbeurteilungen, denen der Versand zu lange dauerte).
Er muss anstandslos nicht entsprechende Steine zurücknehmen (hatte damit noch nie ein Problem, klappte immer)

Restrisiko bleibt natürlich.
K-H


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 Betreff des Beitrags: Re: Edelsteinkauf in Asien
BeitragVerfasst: 04.06.2014, 10:00 
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Goldschmiedemeister
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Registriert: 05.12.2005, 21:39
Beiträge: 3070
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Das alles spricht für einen gut eingerichteten Versandhandel. Daraus lässt sich nicht zwingend schließen das unbehandelte und unverfälschte Edelsteine geliefert werden.

Erst wenn der Händler viele Kunden hat die selbst über Fachkenntnisse und Prüfungsmöglichkeiten verfügen, kann man davon ausgehen das hier ordentliche Ware verkauft wird.

Alles andere bleibt Glückssache.

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von: Heinrich Butschal
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 Betreff des Beitrags: Re: Edelsteinkauf in Asien
BeitragVerfasst: 04.06.2014, 13:47 
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Auszubi
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Registriert: 13.05.2014, 11:48
Beiträge: 22
MKH hat geschrieben:
Hängt alles vom Händler ab. Und man muss auch lange suchen, um einen wirklich guten zu finden.
Wichtig sind:
Er muss sehr viele verkaufen.
Die Präsentation muss wirklich gut sein, am besten mit perfekter Videodarstellung.
Die Bewertungen müssen sehr gut sein (manche haben nur wenige schlechte Querulantenbeurteilungen, denen der Versand zu lange dauerte).
Er muss anstandslos nicht entsprechende Steine zurücknehmen (hatte damit noch nie ein Problem, klappte immer)

Restrisiko bleibt natürlich.
K-H


Danke für die Tipps, werde die nächsten Male drauf achten!


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