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 Betreff des Beitrags: Re: Anleitung Perlen knoten
BeitragVerfasst: 18.03.2010, 14:46 
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Nur für die anderen (Dr Gold bitte weghören):
Die Uhu- und ählichen Klebstoffe haben sich nicht bewährt zum einkapseln. Sie waren zu weich und haben in den Kapseln nicht ausreichend gut gehalten.

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von: Heinrich Butschal
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 Betreff des Beitrags:
Verfasst: 18.03.2010, 14:46 


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 Betreff des Beitrags: Re: Anleitung Perlen knoten
BeitragVerfasst: 18.03.2010, 14:54 
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Heinrich, das würde ich so absolut nicht unterschreiben
ich benutze immer 2k-epoxi und habe noch nie einen "ausreißer"
ich mache an beide enden möglichst dicke knoten, diese dann eingeklebt können nicht rausfallen, auch wenn der kleber im laufe der jahre weicher wird, zum entfernen muß man die sache erwärmen, dann gehts ähnlich wie beim schellack auch wieder raus


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 Betreff des Beitrags: Re: Anleitung Perlen knoten
BeitragVerfasst: 18.03.2010, 15:01 
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Hmmm ja, wenn man den Knoten mit einklebt kann es auch mit 2-K Klebern funktionieren. Wir hatten Lehrmädchen die Perlenketten geknotet haben, die waren vielleicht nicht so geschickt im einsetzen größerer Knoten. Mit Schellak haben sie schnell gelernt umzugehen und das hat dann auch zuverlässig und sofort gehalten auch wenn sie nur den Faden nach dem Knoten in die Kapsel eingeschoben hatten.

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von: Heinrich Butschal
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 Betreff des Beitrags: Re: Anleitung Perlen knoten
BeitragVerfasst: 18.03.2010, 16:05 
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Heinrich Butschal hat geschrieben:
...Die Uhu- und ählichen Klebstoffe haben sich nicht bewährt zum einkapseln.

Ok aufgrunddessen hab ich im Thread nachgelesen. (sollte ja auch für mich gelten) :!:
Da ist die Rede von Kalotten, nun die verwende ich schon lange nicht mehr, sondern nur noch bei/zu Restaurations-Stücken oder Kundenwünschen im Orginal...

@Uhu (= Firmenname und kein Klebstoff)

Ich war irriger Meinung, dass auch hier die Enden mit Perlspiraldraht gemacht werden und nicht die Meisten x-fach Knoten in Endkugeln einkleben. (Ich habe da nicht nur weggehört, sondern auch weggesehen) Dafür ist der Stoffkleber natürlich in keinster Weise geeignet. Jedoch spricht für mich auch kaum etwas gegen 2K-Kleber, UV-Kleber u.ä. Epoxharze, wobei ich die in dieser Anwendungsart für etwas komplizierter in der Handhabung halte.

Also hier würde ich sicher auch dem Schellak den Vorzug geben, weil er einfach(er) zu handhaben ist, schnell härtet und gut hält. (Ich unterlag da einem Missverständnis. :nixweiss: )

Allerdings: vermische ich den Schellack mit Kolophonium im Verhälnis ca. 3:1 und verwende ihn nie roh. Das wird dann viel stabiler, ist weniger spröde und ist auch beim Eindrücken etwas einfacher zum Handhaben (üben!), weil sich die Masse homogener verhält und nicht so schnell Blasen wirft. Was aber nichts daran ändert, dass genau am Außenbereich der Kalotte der Faden am meisten auf Grund dieser Technik beansprucht wird, weil er dort sich am meisten bewegt.
Daher verwende ich (oder lasse) für die Enden Perlspiraldraht, der dann den Faden umschließt, -eine mit Spiraldraht umwickelte "Fadenöse" bildet- und sich daher an den Ösen (Schließe z.B.) gut bewegen kann. Das ist jetzt aber auch eine andere Knüpftechnik, bei der der Faden dementsprechend in der/den letzten Perle/n doppelt geführt werden muss.
Und für eben diesen Knoten des doppelten Fadens zwischen der 2. oder 3. Perle verwende ich dann den Textilkleber, http://www.stanger.de/shop/start.htm?kl ... kleber.htm weil der sehr gut den Faden tränkt, gut in Stoffe einzieht, flexibel und elastisch bleibt, sich nicht löst und durchsichtig/weiß ist. Bei mir ist der Endknoten nach der 3 Perle (rückwärts/doppelter Faden).

Nur als Beispiel:
http://www.j-schmalz.de/shopd2/02c53e98 ... /index.php

http://www.suesswasserperlen-shop.ch/sh ... 1280&h=994

http://www.griffin.de/index.php?cat=c30 ... rimps.html


Zuletzt geändert von Dr.Gold am 18.03.2010, 16:35, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Anleitung Perlen knoten
BeitragVerfasst: 18.03.2010, 16:18 
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Beim Perlenknoten mit Spiralen und Rückknoten haben wir auch zum fixieren der Rückknoten ganz normalen Uhu Alleskleber oder ähnliches verwendet, der Knoten muss ja auch elastisch bleiben.

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 Betreff des Beitrags: Re: Anleitung Perlen knoten
BeitragVerfasst: 18.03.2010, 16:23 
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bei den spiralen stört mich, daß sie nach einiger zeit furchtbar anlaufen und dann schwarz aussehen
das halte ich für ziemlich häßlich
einmal habe ich mal eine kette gesehen, die hatte scheinbar spiralen, die nicht nur vergoldet, sondern wirklich 585 waren, ist ja bei dem geringen gewicht bei einer schönen perlkette %ual kein wirklicher kostenfaktor
wißt ihr ne quelle für echtgoldene perlendspirale?


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 Betreff des Beitrags: Re: Anleitung Perlen knoten
BeitragVerfasst: 18.03.2010, 16:34 
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In Echtgold habe ich die noch nie gesehen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Anleitung Perlen knoten
BeitragVerfasst: 18.03.2010, 17:16 
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Das ist mir auch neu.
Wobei sich bei vergoldeten Spiralen ja m.M. nach auch die Problematik des Anlaufens nicht so sehr stellt, wie bei versilberten Spiralen.

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Gruß,
Kai Schula


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 Betreff des Beitrags: Re: Anleitung Perlen knoten
BeitragVerfasst: 18.03.2010, 17:37 
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einerseits schlägt das anlaufen des messings auch durch vergoldungen durch
und andererseits brauch man die weißen, also schnell anlaufenden, auch bei weißgold
wenns die weißen statt versilbert in edelstahl gäbe, wärs ja auch perfekt


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 Betreff des Beitrags: Re: Anleitung Perlen knoten
BeitragVerfasst: 25.05.2010, 17:38 
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Ich nehm zum einkitten in die Kapseln immer Shellack und wenn ich den Knoten im Faden fixieren will, nehm ich durchsichtigen Nagellack. Der bleibt schön elastisch ...

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Wer nicht genießt, wird ungenießbar.


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