Schmuck & Goldschmiede- Forum

» Das Forum für Goldschmiede, Hobbyschmiede und Schmuckinteressierte «
Aktuelle Zeit: 10.12.2024, 12:05

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 13 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Rotgold nach löten und Beizen gelb
BeitragVerfasst: 22.07.2020, 14:54 
Offline
Besucher
Besucher

Registriert: 21.07.2020, 15:00
Beiträge: 1
Hilfe!
Ring aus 585/- Rotgold ist nach löten und Beizen gelb.
Leider kann man in dem Fall das nicht einfach durch schmirgeln oder polieren entfernen.
Heiß Ablöschen in irgendetwas geht auch nicht, weil mit Steinbesatz.
Was kann ich tun?


Diesen Beitrag melden
Nach oben
 Profil E-Mail senden  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags:
Verfasst: 22.07.2020, 14:54 


Nach oben
  
 
BeitragVerfasst: 22.07.2020, 17:06 
Offline
Goldschmiedemeister
Goldschmiedemeister
Benutzeravatar

Registriert: 05.12.2005, 21:39
Beiträge: 3086
Wohnort: München
Das ist normal so. Denn nach dem Löten war das Stück wohl schwarz. Das sind Oxide und die unedlen Bestandteile der Rotgoldlegierung oxidieren zuerst. Das ist in erster Linie das Kupfer und lange danach evtl. Silber, der Goldanteil gar nicht.
Die Beize macht die Oxidation nicht rückgängig, sondern löst sie komplett von der Oberfläche ab. Dann bleibt an der Oberfläche Gold und Silber übrig und das sieht blassgelb aus.

Es gibt zwei Möglichkeiten die rote Farbe zu erhalten. Eine Möglichkeit ist das Stück komplett in Borax einzubacken, dann oxidiert die Oberfläche nicht die andere ist, das Stück noch glühend in reinem Alkohol oder Spiritus abzuschrecken. Dann wird das rot sogar noch etwas stärker. Aber das ist jetzt zu spät.

Nachträglich hilft nur schleifen oder ein galvanisches Rotgoldbad zu benutzen.

_________________
von: Heinrich Butschal
--
Gutachter für Schmuck, Edelsteine, Diamanten und Perlen http://gutachten.butschal.de
Schmuck gut verkaufen und günstig kaufen http://www.schmuck-boerse.com
Geschichten berühmter Juwelen http://www.royal-magazin.de
Siegelringe nach Maß anfertigen http://www.meister-atelier.de
Firmengeschenke und Ehrennadeln http://www.goldschmiede-meister.com


Diesen Beitrag melden
Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
BeitragVerfasst: 22.07.2020, 18:45 
Offline
Foren-Team
Foren-Team
Benutzeravatar

Registriert: 12.10.2006, 12:00
Beiträge: 3004
Wohnort: Raum Leipzig
ich meine zu wissen, daß beim Abschrecken in Spiritus rotes Kupferoxid entsteht, was ja wesentlich schlimmer anläuft als Gold 585
also einigermaßen scheußlich aussehen dürfte im gebrauch in Vertiefungen, die nicht abgenutzt werden
oder?

es gibt aber tatsächlich eine "pille danach" bei nicht schmirgelbaren sachen (warum nicht schmirgelbar? spezielle Oberfläche? oder du kommst nicht rein?)

aber wer so fragt, wird diese aus mehreren Gründen nicht nutzen können:
elektropolieren (bzw. auch Glanzentsuden genannt)
dazu braucht man ein stärkeres Netzteil und eine Galvanikflüssigkeit (die ich für Gold nur als hochgiftige Zyanidlösung kenne)

insofern halt nicht grad mal eben zu machen für einen Hobbyisten

deshalb ist bei nicht schmirgelbaren Sachen Vorsorge extrem wichtig, also das sogenannte Abdecken mit Borax/Borsäure: gegenstand erwärmen und mit der durchs erwärmen schnell trocknenden Borax/Borsäurelösung bepinseln bis komplette schutzschicht


Diesen Beitrag melden
Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
BeitragVerfasst: 22.07.2020, 18:50 
Offline
Goldschmiedemeister
Goldschmiedemeister
Benutzeravatar

Registriert: 05.12.2005, 21:39
Beiträge: 3086
Wohnort: München
Beim Abschrecken in Alkohol werden die Kupferoxide, die beim Oxidieren auch noch leicht nach außen gewandert sind, weil sie größer sind als reine Kupferatome und Platz brauchen, reduziert. Ob zu reinem Kupfer oder zu dem in Silber berüchtigten Kupferoxydul, weis ich nicht. Das ist dann als dünne Schicht an der Oberfläche und knatschrot.

_________________
von: Heinrich Butschal
--
Gutachter für Schmuck, Edelsteine, Diamanten und Perlen http://gutachten.butschal.de
Schmuck gut verkaufen und günstig kaufen http://www.schmuck-boerse.com
Geschichten berühmter Juwelen http://www.royal-magazin.de
Siegelringe nach Maß anfertigen http://www.meister-atelier.de
Firmengeschenke und Ehrennadeln http://www.goldschmiede-meister.com


Diesen Beitrag melden
Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
BeitragVerfasst: 22.07.2020, 18:52 
Offline
Foren-Team
Foren-Team
Benutzeravatar

Registriert: 12.10.2006, 12:00
Beiträge: 3004
Wohnort: Raum Leipzig
hatte das grad schon reineditiert in meinen Beitrag
als Lösung kann ich "Verkupferung" von Rotgold nicht wirklich ansehen


Diesen Beitrag melden
Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
BeitragVerfasst: 22.07.2020, 18:53 
Offline
Goldschmiedemeister
Goldschmiedemeister
Benutzeravatar

Registriert: 05.12.2005, 21:39
Beiträge: 3086
Wohnort: München
Ich habe auch noch mal kurz editiert.

_________________
von: Heinrich Butschal
--
Gutachter für Schmuck, Edelsteine, Diamanten und Perlen http://gutachten.butschal.de
Schmuck gut verkaufen und günstig kaufen http://www.schmuck-boerse.com
Geschichten berühmter Juwelen http://www.royal-magazin.de
Siegelringe nach Maß anfertigen http://www.meister-atelier.de
Firmengeschenke und Ehrennadeln http://www.goldschmiede-meister.com


Diesen Beitrag melden
Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
BeitragVerfasst: 22.07.2020, 18:59 
Offline
Foren-Team
Foren-Team
Benutzeravatar

Registriert: 12.10.2006, 12:00
Beiträge: 3004
Wohnort: Raum Leipzig
letztlich egal. wird anlaufen zu dunklem Kupfer2oxid, ähm, nee, Kupfersulfid

mir ist grad noch ein weiterer Weg eingefallen für hinterher, aber technisch giftig auch nicht ohne:
den gelbgewordenen Gegenstand rotvergolden
und danach schmirgeln und polieren
da, wo der gegenstand im Gebrauch durch Abnutzung der dünnen roten Schicht vorübergehend gelb würde, kommt man ja gut ran und kann beide Schichten runterschmirgeln
und dort, wo man nicht rankommt, kann die oberflächliche dünne Schicht auch im Gebrauch nicht abgehn

nutzt natürlich alles nichts, wenn man eine speziell rauhe Oberfläche hat, die man nicht schmirgeln will

mal sehn, was das Problem konkret ist
perlmutt?


Diesen Beitrag melden
Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
BeitragVerfasst: 23.07.2020, 22:46 
Offline
Foren-Team
Foren-Team
Benutzeravatar

Registriert: 21.12.2014, 16:46
Beiträge: 1517
Wie, Ablöschen in Spiritus kenn ich auch so, und erinnere mich nicht direkt an stärkeres Anlaufen. Wir haben das allerdings im Kurs nicht gemacht, weil mir die Brandgefahr mit Laien zu groß war, da habe ich auf fleißiges Schmirgeln gesetzt, danach haben wir erst ggf. gehämmert.

_________________
Machst du gern selber Schmuck, dann geh
zu


reim dich oder ich fress dich!


Diesen Beitrag melden
Nach oben
 Profil E-Mail senden  
Mit Zitat antworten  
BeitragVerfasst: 24.07.2020, 08:42 
Offline
Foren-Team
Foren-Team
Benutzeravatar

Registriert: 12.10.2006, 12:00
Beiträge: 3004
Wohnort: Raum Leipzig
tscha, dann habt ihr damals entweder die Teile doch noch komplett poliert oder schnell genug an die Kunden rausgereicht
ich habs eben nochmal ausprobiert:
poliertes Stück Rotgold 585 geteilt und eine Hälfte geglüht in Spiritus
dann beide Teile in stark verdünnte Fischer-Schwefel-Schwärzungsflüssigkeit geworfen
ganz ohne Scherz:
ganz ganz schlimm
das Spiritus-teil direkt beim Eintauchen sofort rabenschwarz (wie man es bei minimal mattem Kupfer erwarten kann) und das blanke Teil unbeeindruckt
habs dann noch liegen lassen, aber die schwache Konzentration tat dem blanken Teil auch bei längerer Einwirkung genau gar nichts


Diesen Beitrag melden
Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
BeitragVerfasst: 24.07.2020, 09:18 
Offline
Goldschmiedemeister
Goldschmiedemeister
Benutzeravatar

Registriert: 05.12.2005, 21:39
Beiträge: 3086
Wohnort: München
Spricht dafür, dass es sich dann doch um blankes Kupfer handelt, das da entsteht und eher nicht das von Ulrich so gehasste und chemisch zähe Kupferoydul.

_________________
von: Heinrich Butschal
--
Gutachter für Schmuck, Edelsteine, Diamanten und Perlen http://gutachten.butschal.de
Schmuck gut verkaufen und günstig kaufen http://www.schmuck-boerse.com
Geschichten berühmter Juwelen http://www.royal-magazin.de
Siegelringe nach Maß anfertigen http://www.meister-atelier.de
Firmengeschenke und Ehrennadeln http://www.goldschmiede-meister.com


Diesen Beitrag melden
Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 13 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

0 Mitglieder


Ähnliche Beiträge

Beizen! Schwefelsäure?
Forum: Chemikalien
Autor: MKH
Antworten: 25
Messing nach dem Löten beizen
Forum: Chemikalien
Autor: Thomas K
Antworten: 9
Ring mit Stein, gelbgold und rotgold
Forum: Fachfragen, Fachbegriffe, Fragen von Laien an die Profis
Autor: Anonymous
Antworten: 1
Beizen, was habe ich zu erwarten?
Forum: Oberflächenbearbeitung, Reinigung, Schmuckpflege
Autor: AnalogoN
Antworten: 1
nach dem Löten ist der Trommel polierte Glanz weg
Forum: Oberflächenbearbeitung, Reinigung, Schmuckpflege
Autor: Michaela
Antworten: 5

Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
cron


Bei iphpbb3.com bekommen Sie ein kostenloses Forum mit vielen tollen Extras

Impressum | Datenschutz