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Guß in Kombieinguss: Warum fließt das Gold nicht richtig
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Autor:  Sabine [ 04.04.2014, 19:51 ]
Betreff des Beitrags:  Guß in Kombieinguss: Warum fließt das Gold nicht richtig
Hallo zusammen!

Ich habe für unsere Goldschmiedewerkstatt ein Kombieinguss für Runddraht- und Barrengießen angeschafft, Grafitspray drauf, Brenner (2000°C) von Schwager geliehen, große Gasflasche vom BBQ-Grill dran und los gings.

Die Schmelzschale ist ausgekleidet mit Fluoron (glaube ich). Das Gießen mit Restesilber ging noch einigermaßen, aber als das 333er Gold (sowahr man von Gold reden kann) dran war ging gar nichts mehr. Mit viel Geduld wurde es flüssig und auch einigermaßen viskos, doch beim Gießen riß der Flüssigkeitsstrang immer wieder ab und somit wurden nur kleine unbrauchbare Stücke gegossen. Zu sehen war auch immer, dass das das flüssige Etwas eine hohe Oberflächenspannung hat und sich sehr kugelig gab. Es wehrte sich regelrecht in das kleine 3 oder 4 mm Loch reinzufallen.
8 Versuche und etwa 4 Stunden habe ich jetzt hinter mir. Es kam mir vor, als wenn es von Mal zu Mal schwieriger wurde und länger dauerte bis das Gold schmolz. Kann sich der Schmelzpunkt oder das Fließverhalten verändern? Am Brenner kann es nicht gelegen haben.

Gibt es irgend einen Trick, z.B. ein Pulverchen welches die Oberflächenspannung nimmt, wie Spüli beim Wasswer?
Oder sollte man das Gold lieber beim Händler oder Goldschmiedebedarf abgeben/einsenden?

LG Sabine
Autor:  Anzeige [ 04.04.2014, 19:51 ]
Betreff des Beitrags: 
Autor:  Heinrich Butschal [ 04.04.2014, 21:09 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Guß in Kombieinguss: Warum fließt das Gold nicht richtig
Erstens würde ich statt Fluoron Borax nehmen, aber Dein Problem würde das nicht lösen. Da stimmt etwas mit dem Gold nicht. Vielleicht war da eine Legierung dabei die deutlich hochschmelzender ist. Normalerweise fließt 333 Gold aus Altgold wie Wasser.
Autor:  Sabine [ 04.04.2014, 21:16 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Guß in Kombieinguss: Warum fließt das Gold nicht richtig
Hört sich nicht gut an.

Also ein Fluss mittel gibt dann wohl nicht.

Danke für die schnelle Antwort
Autor:  Tilo [ 05.04.2014, 07:34 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Guß in Kombieinguss: Warum fließt das Gold nicht richtig
in 333er sind oft nennenswerte Mengen Zink drin
die sollten eigentlich für eine gute Gießbarkeit sorgen
je wärmer und je länger geschmolzen wird, umso mehr Zink verdampft (mit grünem Rauch) und es wird immer schwerer zum gießen
dieser Effekt sollte sich sogar wiegen lassen Gewicht ganz am Anfang und jetzt
die verdampfte Menge Zink sollte dann zu nem Teil wieder zugegeben werden, wenn auszuschließen ist, daß der Gewichtsverlust sich auf andere Art "verkrümelt" hat (wegkullernde Schmelzperlchen)

pro Fehlschmelzung eine halbe Stunde läßt diesbezüglich nichts gutes ahnen
Autor:  Sabine [ 05.04.2014, 07:46 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Guß in Kombieinguss: Warum fließt das Gold nicht richtig
Verdampfen des Zink? Das hört sich nicht gesund an.

Wo kann man denn das Metall am Besten zur Verrechnung geben. Ich als Hobby-Goldschmied bestellte gerne bei Jeddeloh/Ott/Fischer. Vielleicht sollte ich da mal anfragen.
Hat jemand einen anderen Tipp?


Danke
Autor:  Tilo [ 05.04.2014, 08:10 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Guß in Kombieinguss: Warum fließt das Gold nicht richtig
klar, gesund ist das nicht
ich weiß, daß Jeddeloh früher auch Altgold entgegennahm
befürchte aber, daß die nur gestempeltes annehmen
es gibt große Goldankaufsstellen, die ein heftig teures Analysegerät verwenden, die können auch dein mittlerweile vielleicht 350er ankaufen
ich würde in solch Fällen ne Dichtemessung machen
Autor:  Heinrich Butschal [ 05.04.2014, 09:09 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Guß in Kombieinguss: Warum fließt das Gold nicht richtig
Zink verflüchtigt sich in Form von Zinkoxyd das ist ein weißes Pulver. Das ist der pflegende Hauptbestandteil von Nivea Creme. Schau mal nach ob sich am Tiegelrand ein weicher weißer Saum gebildet hat.
Autor:  Sabine [ 18.04.2014, 08:43 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Guß in Kombieinguss: Warum fließt das Gold nicht richtig
So, mittlerweile haben wir mit einem 2000 °C Brenner und einer Abdeckung beim Tiegel einen dicken Draht gießen können. Erst leider nicht ganz ausgefüllt und nicht gleichmäßig dick. Ich werde ihn ein wenig mit der Walze bearbeiten und an die nicht so dicken Stellen einen Stein oder so setzen..... sieht dann besonders kreativ aus ;-)

Allgemein ist das Metall trotz beizen (Allaun) ziemlich rötlich geworden, was im Moment ja recht modern ist und wirklich gut aussieht.

Ich besuche bald einen Goldschmiede Workshop ( dort kann ich dann auch walzen). Dort möchte ich das Werkstück dann anfertigen. Wenn es schön geworden ist, stelle ich ein Bild ein.

Vielen Dank noch für die vielen Fachinfos

Schöne Ostern
Sabine
Autor:  Heinrich Butschal [ 18.04.2014, 13:36 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Guß in Kombieinguss: Warum fließt das Gold nicht richtig
Halte Dich bei den Brennern nicht so sehr mit den Werbetemperaturangaben auf. Eine Propangasflamme mit Luft verbrennt immer mit den gleichen Temperaturen, das ist chemisch so bedingt und lässt sich nicht ändern.

Was sich ändern lässt ist durch Verwirbelung und gute Mischung den relativen Bereich der höchsten Temperatur zu vergrößern und durch mehr Durchsatz die Menge der freigesetzten Energie zu vergrößern.

Merksätze:
1. Je härter die Flamme um so größer ist die blaue Spitze, das ist die mit dem höchsten Temperaturbereich.
2. Weil die Wärme auch schnell wieder abhaut gilt bei der Flamme: Viel hilft viel. Also lieber schneller mit viel Energie schmelzen als langsam mit schwacher Flamme.
Autor:  Tilo [ 19.04.2014, 17:45 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Guß in Kombieinguss: Warum fließt das Gold nicht richtig
daß das 333er nach 8x schmelzen rot ist, ist klar: es war mit Messing legiert und mind. ein großteil des Zink ist durch die lange schmelzzeit verdampft
übrig bleibt kupfer und gold (und bestenfalls max.10%Silber), und das sieht sehr rötlich aus
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