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Auswahl des ersten Material zum lernen/üben der Bearbeitung
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Autor:  Thyristor [ 31.12.2015, 01:39 ]
Betreff des Beitrags:  Auswahl des ersten Material zum lernen/üben der Bearbeitung

Hallo alle zusammen,

ich wüsste gerne welches Material für meine ersten Gehversuche geeignet ist. Es sollte wohl ein Material sein das preislich eher günstig ist, damit es nicht gleich ins Geld geht wenn ich es unsachgemäß behandle. Evtl. ist das eine komische Frage aber kann man Materialien überhaupt so falsch behandeln das sie nicht mehr zu gebrauchen sind? Zu guter Letzt kann man doch alles wieder einschmelzen und von vorne beginnen, oder?

Am liebsten würde ich direkt mit Silber und Platin beginnen, doch mein Verstand sagt mir "vergiss erst mal Platin". Kupfer, Zinn, Bronze oder Messing wird wohl das Naheliegendste sein. Daraus macht man ja auch gerne mal einen Prototypen für eine spätere Arbeit oder? Naja Formwachs gibt es für Prototypen auch noch aber damit kenne ich mich genau so wenig aus.

Ich habe vor folgendes damit zu lernen / üben:
- Spanlose Formung kalt
- Spanende Formung
- Spanlose Formung heiß
- Trennen
- Fügen
- Gießen
- Schleifen
- Gravieren
- Polieren

Das ist erst mal das was ich in dieser Reihenfolge am Material lernen und üben möchte. Und jetzt kommt ihr mit euren Vorschlägen, Erfahrungen und Tipps. Freu mich schon drauf.

Gruß,
Daniel

Autor:  Anzeige [ 31.12.2015, 01:39 ]
Betreff des Beitrags: 


Autor:  El Kratzbürscht [ 31.12.2015, 02:22 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Auswahl des ersten Material zum lernen/üben der Bearbeit

Silber wäre eine gute Option. Durchaus erschwinglich und falls es was wird auch tragbar, falls nicht, einschmelzbar.
Von der heißen spanlose Verformung würde ich aber erst mal Abstand nehmen.

also hau rein und viel Spass!

Autor:  Tilo [ 31.12.2015, 09:17 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Auswahl des ersten Material zum lernen/üben der Bearbeit

nur eisen wird heiß geschmiedet
keine zeit weiter

Autor:  Thyristor [ 31.12.2015, 16:18 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Auswahl des ersten Material zum lernen/üben der Bearbeit

Lässt sich nicht jedes Metall unter Hitze leichter formen?
Ich werde mich wohl gleich mal darüber schlau machen warum Silber durch verdichten (schmieden/walzen) härter und durch glühen weicher wird. Auch die Sache mit dem tempern zum härten kuck ich mir mal an, da wird Silber aber spröder.

Kann es sein das Rohlinge in der Industriellenfertigung nur gepresst oder gegossen und dann nach bearbeitet werden? Wenn man etwas in Handarbeit her stellt kann man darauf zwar auch zurückgreifen sollte aber alle Techniken und Handgriffe beherrschen um sein Rohmatereal selbst in die gewünschte Form zu bringen, stimmt's?

Autor:  El Kratzbürscht [ 01.01.2016, 18:34 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Auswahl des ersten Material zum lernen/üben der Bearbeit

wie sagen die Hobbits so schön, auch die längste Reise beginnt vor deiner Türe.

Also am Besten, du fängst erst mal mit dem Anfang an, dann können wir dir im Weiteren auch weiterhelfen.

Mit welchen Projekt möchtest du beginnen?

Das Harttempern von Silber ist eher ein theoretischer Ansatz.
Spröde wird da nix und beim Schmieden wirds hart, weil die Kristallite nicht mehr kugelförmig sondern flach oder länglich sind und so fester verzahnt sind.


Zitat:
Kann es sein das Rohlinge in der Industriellenfertigung nur gepresst oder gegossen und dann nach bearbeitet werden? Wenn man etwas in Handarbeit her stellt kann man darauf zwar auch zurückgreifen sollte aber alle Techniken und Handgriffe beherrschen um sein Rohmatereal selbst in die gewünschte Form zu bringen, stimmt's?
Du willst nicht gleich in die industrielle Fertigung einsteigen, oder?
"Rohlinge" ist einsehr weiter Begriff.
Physikalisch gleichen sich die Vorgänge, in der praktischen Ausführung können sie aber sehr unterschiedlich sein.

Zitat:
Lässt sich nicht jedes Metall unter Hitze leichter formen?
Wennst uns net glabbst, brobiers eifach aas.
(Mit Schutzkleidung bitte)

Autor:  Thyristor [ 01.01.2016, 23:45 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Auswahl des ersten Material zum lernen/üben der Bearbeit

Nee nee... Ich hab nicht vor eine Fließbandproduktion im Keller zu starten. :lach:
Gut das du mich nach einem Projekt gefragt hast, darüber hatte ich bisher noch nicht nachgedacht, wollte einfach nur einzelne Techniken lernen und üben.
Doch jetzt wo du schon gefragt hast, hab ich ne Idee.

Das man Silber nicht unter Hitze formt, hat das mit der Sauerstoffaufnahme und Oxidation bzw. den folgen daraus zu tun?

Gruß,
Daniel

Autor:  Stardust [ 02.01.2016, 11:36 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Auswahl des ersten Material zum lernen/üben der Bearbeit

Warum willst du es heiß schmieden. Welchen Sinn sollte das machen. Wenn es keine Vorteile bringt, warum willst du dein Werkstück dann bei einer Temperatur halten, die alles nur schwieriger macht.

Davon abgesehen, ja, das Kupfer in der Silberlegierung oxidiert und färbt die Oberfläche je nach Feingehalt dunkel oder gar schwarz. Das passiert aber auch beim Eisen und dieses wird heiß geschmiedet, hat also nichts damit zu tun. Reines Silber oxidiert nicht an der Luft, im Gegenteil Hitze zersetzt Silberoxide in ihre Bestandteile.

hier findest du genügend Stichworte für deine weitere Suche.

Autor:  El Kratzbürscht [ 02.01.2016, 12:06 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Auswahl des ersten Material zum lernen/üben der Bearbeit

Es hat mehr damit zu tun, dass die Bindungen unter den Kristalliten bei Hitze nachlassen.
"Jedes Metall" ist eigentlich das Gegenteil der Fall. Eigentlich nur Eisen und Stahl. Alle Bunt- und Edelmetalle kannst du im allgemeinen eher behandeln wie Silber.
In der Praxis werden lediglich Mokumebarren in relativ heißem Zustand vorsichtig durchgeschmiedet - das mach ich allerdings auch nur bei selbstgeschweißtem, nicht bei gekauftem.

Autor:  Thyristor [ 03.01.2016, 03:11 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Auswahl des ersten Material zum lernen/üben der Bearbeit

Danke, jetzt hab ich's verstanden ... hoffe ich.

Im Grunde hat es damit zu tun, das unter Hitze (wegen der Kristallstruktur) das Material einfach anfälliger ist.
Man kann es zwar einfacher verformen die Kristallstruktur kann sich aber nicht so schnell anpassen und dann bricht das Material.

So, dann mach ich mich mal auf die suche nach dem nächstgelegenen Händler für mein Silber. :)

Gruß,
Daniel

Autor:  El Kratzbürscht [ 03.01.2016, 13:19 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Auswahl des ersten Material zum lernen/üben der Bearbeit

Ticarversand, Schmuckclub.de hat gute Auswahl, du brauchst kein Gewerbe, Zu Jeddeloh auch, beide verkaufen Material und Werkzeug.
Falls du Sonderformen brauchst, kann sie dir vielleicht ein Goldschmied in der Nähe zurichten.

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